“我不認(rèn)為所有孩子都有成為天才的可能，但是每個(gè)孩子都有自己的長(zhǎng)項(xiàng)。”

　　孫云曉：我完全沒(méi)有想到，您在2007年新年前夜會(huì)參加一個(gè)合唱團(tuán)的公開(kāi)演出。您說(shuō)：“如果沒(méi)有對(duì)藝術(shù)長(zhǎng)期的興趣和研究工作，我是絕對(duì)不可能提出多元智能理論的。”這是不是說(shuō)，對(duì)音樂(lè)等藝術(shù)的深度體驗(yàn)，使您堅(jiān)信音樂(lè)智能是智商之外的一種特殊智能，同時(shí)還有繪畫(huà)、舞蹈、體育等多種智能？

　　加德納：由于我本人對(duì)藝術(shù)的熱愛(ài)和專(zhuān)注，我意識(shí)到大部分心理學(xué)家對(duì)藝術(shù)并未提起注意。所以在我學(xué)術(shù)生涯的初期，我試圖去尋找關(guān)于藝術(shù)的研究成果，而后當(dāng)我發(fā)現(xiàn)在這方面并無(wú)多少研究時(shí)，我和其他學(xué)者共同開(kāi)始了這方面的研究，所以在我總結(jié)跟多元智能理論有關(guān)的材料時(shí)，我會(huì)對(duì)各藝術(shù)形式中思維的運(yùn)用更敏感。

　　孫云曉：日本的鈴木教學(xué)法創(chuàng)造了令人震撼的效果，但是，您尖銳地指出，“這種教學(xué)法培養(yǎng)的音樂(lè)技巧、音樂(lè)知識(shí)都缺乏個(gè)性”。“更嚴(yán)重的是，孩子們因此得出一個(gè)印象，認(rèn)為在音樂(lè)活動(dòng)中最重要的是復(fù)制自己聽(tīng)到的音樂(lè)，而不是設(shè)法對(duì)這些音樂(lè)做任何改變。”在中國(guó)，鈴木教學(xué)法被奉若神明。您的觀點(diǎn)是否說(shuō)明，在任何專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域，尊重個(gè)性與創(chuàng)造是更為重要的發(fā)展？

　　加德納：從個(gè)人的角度來(lái)講，我很欣賞鈴木教學(xué)法，有很多原因，尤其是在訓(xùn)練傾聽(tīng)方面很是有效。但是就像您提到的，本質(zhì)上這只是一種“模仿”的方法，但是我們最終想要尋求的是原創(chuàng)的而不是模仿的。

　　根據(jù)我在中國(guó)多年前的一個(gè)研究得出的結(jié)論，一個(gè)人可以先學(xué)習(xí)特定的技能然后再開(kāi)發(fā)創(chuàng)造力，也可以從一開(kāi)始就練習(xí)激發(fā)創(chuàng)造力，然后再學(xué)習(xí)特定技能。這兩種形式都是可行的。但是如果只關(guān)注技能或只關(guān)注創(chuàng)造力，都是不對(duì)的。

　　孫云曉：70%以上的中國(guó)中小學(xué)生被父母送進(jìn)各種各樣的技能培訓(xùn)班。您對(duì)此有何建議？

　　加德納：我記得30年前，在中國(guó)，孩子們放學(xué)后被送到少年宮和文化宮，去學(xué)習(xí)一項(xiàng)或多項(xiàng)技能。我認(rèn)為這是一個(gè)好主意，但是我們應(yīng)該讓孩子們學(xué)習(xí)他們感興趣和擅長(zhǎng)的事情，而不是隨便學(xué)學(xué)。 孫云曉：您認(rèn)為，兒童博物館比學(xué)校更適合兒童的大腦發(fā)育，也更有助于培養(yǎng)兒童更多的智能。為什么？

　　孫云曉：您認(rèn)為，兒童博物館比學(xué)校更適合兒童的大腦發(fā)育，也更有助于培養(yǎng)兒童更多的智能。為什么？

　　加德納：我在書(shū)中提到博物館，是因?yàn)樵诿绹?guó)，博物館提供給孩子們很多玩耍和激發(fā)創(chuàng)造力的機(jī)會(huì)，這比大多數(shù)學(xué)校做得都好。所以一個(gè)人可以從動(dòng)手實(shí)踐中吸收智慧并進(jìn)一步培養(yǎng)它們。當(dāng)然，一個(gè)好的教師或家長(zhǎng)也可以提供這些觀察的機(jī)會(huì)，只要孩子是在一個(gè)有豐富知識(shí)的環(huán)境中就可以了。

　　孫云曉：您在研究中還得出一個(gè)結(jié)論，即大多數(shù)兒童都顯示出至少在一個(gè)領(lǐng)域內(nèi)的智能強(qiáng)項(xiàng)，至少有一個(gè)智能領(lǐng)域是弱項(xiàng)。強(qiáng)項(xiàng)有助于他在其他領(lǐng)域的表現(xiàn)。這些發(fā)現(xiàn)是否可以說(shuō)明，大多數(shù)兒童都具有某些天才的潛質(zhì)？

　　加德納：我不認(rèn)為所有孩子都有成為天才的可能，但是每個(gè)孩子都有自己的長(zhǎng)項(xiàng)，家長(zhǎng)們應(yīng)該挖掘他們的長(zhǎng)項(xiàng)并加以鼓勵(lì)和培養(yǎng)。學(xué)校在這一方面可以起到一定作用，但是家長(zhǎng)和社會(huì)活動(dòng)者相比于學(xué)校應(yīng)該更容易注意到這些智能。

　　孫云曉：您是否主張?jiān)诮逃凶⒁庑詣e的差異？或者說(shuō)既要因材施教也要因性別施教？

　　加德納：在教育中，我們需要注意所有這些不同點(diǎn)，包括不同的智能結(jié)構(gòu)，還有如您所說(shuō)，性別。但是我們絕對(duì)不能因?yàn)橐粋€(gè)人是女人或中國(guó)人或猶太人，就用特殊的方式來(lái)教育他。地理及性別因素有時(shí)會(huì)對(duì)教育產(chǎn)生影響，但它不能成為我們判斷某人行事方式的根據(jù)。

　　孫云曉：某機(jī)構(gòu)曾經(jīng)設(shè)計(jì)潛能測(cè)試的方法，用以指導(dǎo)學(xué)生選擇適合自己的專(zhuān)業(yè)。您是否贊同這樣或這一類(lèi)的方法？

　　加德納：給大學(xué)生一定的職業(yè)評(píng)估當(dāng)然是有用的，但是大家絕不應(yīng)該聽(tīng)從職業(yè)專(zhuān)家的建議草率地選擇個(gè)人的職業(yè)。我年輕的時(shí)候也做過(guò)一系列這樣的測(cè)試，職業(yè)專(zhuān)家給我的建議是做一名辦事員，我很慶幸沒(méi)有遵循他的建議。

　　“我們能否道德行事與我們的智力無(wú)關(guān)，而是我們所處文化環(huán)境的價(jià)值體系的體現(xiàn)。”

　　孫云曉：道德行為離不開(kāi)道德判斷，而道德判斷不是一種智能嗎？許多道德水平低下的人不也是道德智能低下嗎？

　　加德納：我們能否道德行事與我們的智力無(wú)關(guān)，而是我們所處文化環(huán)境的價(jià)值體系的體現(xiàn)。它取決于我們是否認(rèn)同我們所處社會(huì)的價(jià)值觀，以及我們可否一貫以這些價(jià)值觀為準(zhǔn)則。當(dāng)然，不同的智能導(dǎo)致了不同的道德決定和舉動(dòng)。但是本質(zhì)上，是否道德取決于性格和訴求，而與智能無(wú)關(guān)。

　　孫云曉：在《重塑真善美》一書(shū)中，您有一個(gè)獨(dú)特的分析，認(rèn)為環(huán)境影響著兒童真善美觀念的發(fā)展，形成一致的道德判斷標(biāo)準(zhǔn)是很重要的。顯然，這需要建立家庭、學(xué)校和社會(huì)合作共育的模式，您對(duì)這個(gè)模式的建設(shè)有什么建議？

　　加德納：我認(rèn)為關(guān)于真善美的標(biāo)準(zhǔn)非常復(fù)雜，但是首先要認(rèn)同的，就是蘊(yùn)含其中的價(jià)值。美國(guó)一個(gè)重要的新教育理念就是“聯(lián)系教育”（connected learning)，就是要找到家、學(xué)校和社會(huì)（比如博物館、圖書(shū)館、文化宮）的聯(lián)系，不僅是人與人之間的聯(lián)系，還包括通過(guò)數(shù)字媒介的聯(lián)系（網(wǎng)絡(luò)等）。我們還希望給學(xué)生的大腦和思想建立聯(lián)系，很多學(xué)生可以自己建立聯(lián)系，甚至是很適合的聯(lián)系。但是大部分學(xué)生是需要家長(zhǎng)和老師幫忙建立聯(lián)系的，尤其是建立適合、有效、道德的聯(lián)系。

　　孫云曉：您并不認(rèn)為智能本身具有道德性，卻特別指出，應(yīng)該將智能與倫理道德、責(zé)任感結(jié)合起來(lái)，賦予智能以人性，即智能人性化。您甚至立下誓言：“只要我自己的職業(yè)生命存在一天，智能的人性化將一直是我的工作目標(biāo)”。為什么您會(huì)如此強(qiáng)調(diào)智能與倫理道德、責(zé)任感的結(jié)合呢？

　　加德納：大部分社會(huì)都有很多智商足夠高的人。但挑戰(zhàn)是我們要如何利用智商？如果我們不幫助學(xué)生們利用他們的頭腦、智慧來(lái)建設(shè)更好的社會(huì)，建設(shè)更好的世界，那么誰(shuí)都不會(huì)愿意生活在這個(gè)社會(huì)中。這也是為什么我在過(guò)去的二十幾年中一直致力于建立年輕人的道德和倫理感。您可以在我最近的書(shū)中以及我的網(wǎng)站（www.thegoodproject.org）上讀到這方面的內(nèi)容。

　　“我們應(yīng)該學(xué)得更少而更精，這樣的知識(shí)才是你可以一生受用的。”

　　孫云曉：以升學(xué)考試為中心的應(yīng)試教育，就是用一把尺子衡量所有學(xué)生，往往會(huì)導(dǎo)致太多青少年的失敗。您如何評(píng)價(jià)這一現(xiàn)象？

　　加德納：學(xué)校不僅僅是為了考試，而生活也不僅僅是學(xué)校。如果家長(zhǎng)希望全方位地開(kāi)發(fā)孩子的智能，那他們就需要幫助發(fā)展孩子非學(xué)術(shù)性的智能。不管?chē)?guó)家的政策或教師的認(rèn)知是否肯定藝術(shù)、音樂(lè)、人際及內(nèi)在知識(shí)的重要性。最重要的是，我們希望我們的孩子有機(jī)會(huì)發(fā)展各方面的能力。

　　孫云曉：您曾提出，最認(rèn)真的決定就是徹底縮減課程，必須放棄教學(xué)“覆蓋一切”的錯(cuò)誤做法，而應(yīng)該奉行“少就是多”的原則。為什么？

　　加德納：我一直認(rèn)為，我們應(yīng)該學(xué)得更少而更精，這樣的知識(shí)才是你可以一生受用的。尤其是現(xiàn)在有了各種便捷的發(fā)明和工作，就更沒(méi)有必要讓學(xué)生記住大量信息了。我們都可以在需要的時(shí)候用工具查找信息，所以現(xiàn)在教育應(yīng)該專(zhuān)注的是如何深度理解，如何提出有意義的問(wèn)題，如何回答問(wèn)題或是怎樣取得進(jìn)步。

　　孫云曉：您主張把理解作為教育的第一目標(biāo)，并學(xué)以致用，學(xué)生在第一次上課時(shí)就開(kāi)始學(xué)以致用，這是否就是側(cè)重培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)新能力？

　　加德納：如果我理解正確的話，一個(gè)人只有在已經(jīng)精通了某些知識(shí)和技能的情況下才可以創(chuàng)新。對(duì)兒童來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該告訴他們解決問(wèn)題有多種途徑，一個(gè)問(wèn)題也可以有很多個(gè)正確答案。重要的是，要學(xué)會(huì)自己提出和解決問(wèn)題，而不是鸚鵡學(xué)舌般重復(fù)別人的問(wèn)題和答案。

　　孫云曉：您為優(yōu)秀教師提出了一個(gè)全新的標(biāo)準(zhǔn)，即“能就一個(gè)概念打開(kāi)多扇窗戶的人”。比如，任何值得教給學(xué)生的課程內(nèi)容，都至少可以通過(guò)七種不同方式來(lái)切入。問(wèn)題在于，在班額較大的教室，教師如何做到？

　　加德納：我不認(rèn)為所有課都應(yīng)該用七種方式來(lái)教，這太傻了。多元化的意思是我們不要只用一種方式來(lái)教學(xué)生，而是要盡量找到多種合適的方式來(lái)解決難題。當(dāng)然相比于五六十人的班級(jí)，十個(gè)人的小班肯定更容易實(shí)施這種方式。但是，一個(gè)好老師一定不會(huì)被學(xué)生的數(shù)量嚇退，而是要為學(xué)生分組，讓年齡大些的學(xué)生、父母或祖父母幫助孩子，并且采用可以自主學(xué)習(xí)的工具。

　　孫云曉：多元智能理論揭示的是一個(gè)世界現(xiàn)象，不同國(guó)家都在開(kāi)展多元智能的教育實(shí)踐。對(duì)于學(xué)校的實(shí)踐，您有哪些建議呢？

　　加德納：我認(rèn)為多元智能理論比較好的使用包含了兩個(gè)方面。首先是個(gè)性化，即盡可能了解學(xué)生的智能結(jié)構(gòu)，用更適合他們的方式幫助他們學(xué)習(xí)；其次是多元化，分析什么是最重要的，并投入大量精力在重要的事情上，以幫助在這一方面激發(fā)更多的智慧和創(chuàng)新。即便他們可能從未聽(tīng)說(shuō)過(guò)多元智能理論，但可以做到這兩點(diǎn)的學(xué)校是好學(xué)校。那些做不到注重個(gè)性化和多元化的學(xué)校，即便它們稱自己為多元智能的學(xué)校，他們也不是好學(xué)校。